人民論壇記者   譚峰

弘揚傳統文化，不是讓我們的歷史倒退去抱守自己的殘缺，而是把優秀傳統文化的核心價值帶到今天，不僅和社會主義核心價值體系融合，還要跟開放的多元文明進行融合。這種融合是在比較中承認差異，在差異中學習對方的優長，再讓優長不止于簡單的物理累積，而形成化合反應。這種化合反應就是“文而化之”。

孔子的思想于我們而言，其實是一種文化的信仰

人民論壇：2014年習近平主席出席孔子誕辰2565年紀念大會并講話，表明了中央領導及全社會對孔子及儒家思想的重視。您認為，以孔子為代表的儒學在中國正處于起步期、需要鼓勵，還是尚處于低谷期、需要激發？

于丹：孔子的儒學和中國的關系應該看中國幾千年的歷史，還要看上個世紀和當前它處于什么樣的位置。從幾千年的歷史來看，“半部論語治天下”，中國人對于孔子思想的推崇是深入骨髓的。孔子的思想在今天看起來應該可以從兩個角度去分析：一個角度是關系到整個宗法社會的秩序，這就是歷代統治者都在倡導的國家和社會的綜合治理；而另一個角度就是君子的修身養性。我們今天談論孔子的思想，更多是放在個人修養這個角度。我們最近這一個世紀的歷史，大家也知道，中國人在整個20世紀，從“反右”到“文革”一直到“批林批孔”，可以說傳統文化的血脈在很大程度上經歷了一個全面的顛覆、斬斷。而我們在整個價值觀的廢墟上還沒有建立體系的時候，拜金大潮就進來了，所以我們在遭到物質主義襲擊的時候，可以說人的精神故鄉就更沒有安頓了。在這樣一個前提下，我們討論孔子的思想，才能看到其今天為什么會受到空前的重視。

中國人在今天正好處于要向國際化靠攏的時期，但是還存在眾多和國際不接軌的現實問題，存在眾多的困惑。在今天怎么樣去安身立命、找到中國人自己的話語表達方式，這顯然是一件極其重要的事情。所以，從國家層面上的重視來講，我認為它既不是說處于一個低谷去扶持，也不意味著它處于一個高潮去頌揚，準確地來說，這是一件接續中國文化血脈的事情。我看到習主席出席國際儒聯大會時，講話的內容和精神，其實是非常心平氣和地把中國傳統文化放在國際文化中的一個位置、一個角度上來討論的。我們既不能唯我獨尊地認為只要有了孔子的思想，我們就萬事大吉；也不能說，有了孔子的思想，我們今天先進的思想就全部拋棄，不按國際規則來做事情。我覺得現在應該用一種中國人自己的語法去進行國際語言的溝通。孔子的思想于我們而言，其實是以文化的信仰替代了宗教的信仰。你會看到，西方是有上帝的，它有自己的宗教，對于民族的凝聚力，有一種個人生命的安頓感；但是中國人的方式不是向西方式宗教里去追尋，而是回到我們的倫理秩序中。

儒家思想是中國融合于世界的一張通行證

人民論壇：儒家思想所構建的倫理秩序和文化邏輯對現代中國有哪些現實意義呢？

于丹：首先，儒家思想的倫理起點是符合中國農耕文明幾千年歷史的，中國人原來所講的家庭的安穩、“家和萬事興”，對于今天仍然有極強的現實意義。現在，大家會看到，我們算家庭財產的時候往往看的都是有形的財富數字，最忽略的就是家教和門風。現在多少人家里面物質生活非常富裕，但是孩子沒有最基本的待人接物的禮儀。而這一點其實過去中國的農民都非常重視。這些東西，我們今天正在失去。我們越來越忽略中國家庭倫理的凝聚力，而這一點恰是孔子思想文化里的一個倫理起點。

第二點，對于我們很有現實價值的就是，我們現在的反腐為何查出這么多的貪官？這些貪官的行為為何如此地放縱？我們回頭看中國過去“士大夫”的人格結構，他們都是在家修為，先做好一個“士”，然后再上朝去做“大夫”。中國人的“修身、齊家、治國、平天下”，是從“家”到“國”的，也就是說在家里要做一個嚴格意義上的知識分子，有個人的自律操守，能夠“君子日三省乎己”，然后上朝做大夫的時候，才有對于國家責任的擔當。現在很多后來成為貪官的人，其實他在做官之前就缺少了君子的自律人格。我們今天都說，人要追求自由，但世界上沒有絕對的自由。我們怎么來看待這個“律”呢？我認為這是三個階段：一個人如果能夠自律的話，他會反省，他會知道自己的行為標準和有所不為的底線，他就用不著“他律”；如果是一個自律很差的人，那別人會批評你、議論你，“他律”如果能夠得到警覺，然后回頭來自律，那這也還不錯；但最怕的是，“他律”都管不住的話，第三層就是法律，那就是國家層面、制度層面。到法律“說話”的時候，那就要進監獄、就要服刑了。所以我認為，如果我們想要更多的人避開法律的制裁，那自律、他律、法律這三個層級就要往前推導。從自律開始是最好的，而中國的儒家文化講的就是君子的自省和自律。這個對于人格建設、人格成長來說，非常重要。