五是改革的方案障礙。特別是在政治體制改革方面，這個問題尤為突出。知道需要改革，知道改革很重要，但不知道如何改，不知道改革大體應當經過哪些階段，不知道今天邁出的改革步驟將來會使局勢走到何處，不知道如何防范和應對未來改革中的風險，誰會冒險去改革?這就是改革的方案障礙，而且是一個很大的障礙。

導致這種方案障礙的直接原因是意識形態障礙，因為它使未來理想政體的基本框架無法提出，也使經濟改革的基本目標有嚴重缺陷。未來的理想政、經體制的基本框架是什么還不清楚，也就是還未形成遠景方案。在這種情況下，自然也就無法研究、規劃、設計實現這個理想目標的道路、步驟和階段性方案，即無法形成一整套政、經改革的頂層設計。導致這種方案障礙的一個深層原因就是特殊利益集團的阻礙，因為特殊利益集團阻礙改革的一個基本方法就是在意識形態方面設置重重障礙，進而直接阻撓政、經體制改革研究和改革方案的形成。

六是如何協調各方改革也是一個大難題。改革是全面改革。在改革的各個階段上，各方面的改革之間如何配套、協調，這是實踐中的大問題。比如，深化市場化改革和分配制度改革時，如何同時實行配套的政治體制改革，就是一個相當大的難題。這個問題解決得好，各方改革都能得到較好推進;反之，就都難以實現應有推進，甚至會一起歸于失敗。

七是公眾信任障礙。跟上世紀80年代的改革相比，現在的改革比較難于得到公眾的理解與支持，這種障礙也不容忽視。究其原因，一是公信力大幅度下降，特別是長期以來的諸多假改革導致的改革公信力的大幅度下降，后果很嚴重。二是由于積累的問題過多過重，公眾也有一種急躁情緒，希望通過快刀斬亂麻的徹底改革迅速解決問題，而改革者又不可能做到這一點，這也會使這種改革受到公眾的懷疑和指責。

至于現在改革的難度究竟有多大?我的評估是比當年鄧小平搞改革時的難度還要大，而且大很多。當年的障礙主要是意識形態障礙，沒有多少利益障礙在其中。那時黨內外的總方向是支持改革的，改革陣營的力量是強大的，當時的體制機制也是比較適合那時的改革的。相比之下，現在的改革難度顯然是前所未有的。

下一步可能還是以經濟體制改革為重點

人民論壇記者：改革不是一蹴而就的事，需要給政府時間來解決，您認為下一步政府改革的著力點或者說突破口在哪里?

王占陽：現在只能推測。我個人的推測是，下一步可能還是以經濟體制改革為重點。理由有三：一是在現行政體之下實現有限的經濟體制改革還是有可能的。二是經濟體制改革很急迫，再不抓緊推進經濟就會出現大問題，以致于誘發政治危機。三是在比較系統的政改思路、方案形成前，以政改為重點的概率不高。而且同時以政治、經濟兩大改革為重點，通常也不大可能。但我仍然希望近期內能有相當分量的政改，至少是有與經改相配套的最低限度的政改，比如大幅強化財政公開的力度、加強媒體監督、擴大公共參與、推進法治建設等等。

人民論壇記者：我們通過統計，發現總書記講話中反復強調的詞有改革、中國夢、改進作風、反腐倡廉、群眾路線、中國特色社會主義等，您認為他反復強調的這些詞之間有何邏輯關系?

王占陽：這里確實有一個大致的邏輯關系。“中國夢”實際是價值論，是講價值目標的。“中國特色社會主義”是指實現中國夢的道路，它的完整含義是“建設有中國特色社會主義道路”。這種含義的“中國道路”包括了改革開放，因為只有通過改革開放才能建成社會主義。這種含義的“中國道路”也包括了依法治國，因為實現依法治國首先是政治體制改革的近期目標，也是它的長期目標?，F階段強調的反腐倡廉、作風建設、群眾路線等等則還屬于治標范疇，但治標又是治本的必要條件。不治標就無法穩定大局，無法贏得治本的時間，無法減少改革的障礙，無法積蓄足夠的正能量，無法走向治本。治標的價值在于治本，否則就是又走老路了。所以人們更加期待的是治標后的治本。只有治本才能贏得人心，贏得未來。也只有深化改革、擴大開放才能治本。

三種力度的改革將帶來不同的效果

人民論壇記者：現在公眾對改革的呼聲很高，您前面也談到了，民眾有著殷切期望，改革者也是能夠聽到的，那么，您覺得改革前景會是怎么樣?

王占陽：這里無法展開講這個問題，我抽象地講一下吧。改革的前景無非是三種力度的改革：一是力度不夠的改革，二是力度足夠的改革，三是力度過大的改革。三種改革自然會有三種影響。

由于存在深化改革的各種嚴重障礙，目前出現力度不夠的、即滿足不了基本需要的弱勢改革的概率顯然比較高。雖然這種改革也能解決一部分問題，有限地緩解危機，但它終究不足以使大局開始轉危為安。在這種情況下，如果不能及時追加有力改革，未來的前景仍將是非?？皯n的。

如果實現的是足夠力度的改革，則就能使中國開始從根本上擺脫各主要領域的主要危機，使大局開始向好的方向發展。這正是人們普遍期待的。

如果實現的是力度過大的改革，則又會導致某種程度的混亂局面，以致于欲速不達。但在改革動力不足的背景下，出現這種改革的概率顯然是最小的。

應當看到，當前的改革實際就是化解危機的改革。能夠開始從根本上扭轉政經形勢逐步下滑趨勢的改革就是適當力度的改革。適度的標準就是能否扭轉危局。展望未來，關鍵就是要看下一步改革的力度如何。不同力度的改革的效果大不一樣。改革的機會已經流失得太多了，再無足夠力度的改革可能也就沒有機會了。

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