訪談背景：農民工是我國產業工人的主力軍，是推動國家現代化建設的重要力量。然而，長期以來，農民工權益保障面臨諸多挑戰，欠薪問題時有發生。北京啟桃基業裝飾工程有限公司在建筑裝飾行業深耕多年，總經理朱啟桃憑借其豐富的行業經驗與對農民工群體深切的關懷，提出并實施了實名、實工、實資的“三實” 管理制度，為深入了解其中的情況，我們對北京啟桃基業裝飾工程有限公司總經理朱啟桃進行了專題訪談，共同探討農民工權益保障以及管理制度創新的現狀與未來發展。

人民論壇網：近期 “三實” 管理制度被媒體廣泛報道，您能給我們詳細介紹一下 “三實” 管理制度具體是什么嗎？

朱啟桃：“三實”管理制度是啟桃基業在工程施工過程中探索解決農民工欠薪的應對之策，經過多年的完善，已經形成了一套系統的操作流程，有效解決了農民工欠薪的痛點問題。“三實”管理制度首先從實名制度開始，實名確保農民工的考勤得到如實記錄，以本人身份證原件為依據，按各自不同工種、勞動技能水平約定的工資標準簽訂勞務合同，進場工作前進行三級安全教育培訓；其次是實工制度，建立勞動者本人在此項目工作的專用個人唯一編碼，分工種、班組、劃分簽到區域，用分解的工作方式讓勞動者養成上下班簽到的習慣，讓勞動者對自己的工作量有清晰的認知；三是實資制度，實資確保工資直接打到個人銀行卡上，無任何形式的中間環節，杜絕了不發、緩發、克扣等現象。“三實”管理制度嚴格控制了中間資金轉手環節，確保農民工工資的按時足額發放，將收益直接發放給勞動者本人。

人民論壇網：“三實” 管理制度是如何產生的？在根治農民工欠薪問題方面有哪些創新之處？

朱啟桃：“三實”管理制度的產生源于長期以來農民工欠薪問題的復雜性和嚴重性，由于早年支付工人工資沒有執行實名制，多數情況下是由包工頭領取總額工資，而后再支付給施工勞動者本人。這就造成了資金高度集中在某個人手中的情況，當某個資金鏈發生困難或包工頭個人經濟困難時，就會發生拖欠工資，嚴重者甚至會跑路。

為了從根源上解決這一問題，我們經過深入調研和多方面探索，提出了這一制度。“三實”管理制度即遵守了國家的實名制度，又實現了考勤管理、工資管理和過程管理，做到了有據可查。包工頭雖然也存在，但是他所起到的作用是：有效管控工人技術水平的高低狀況，每日的施工完成定額量，安排后續工作的銜接等工作。待工程結束，工人工資全部結清后，按合同約定支付其剩余工程款部分即包工頭應該得到的那部分。這樣，包工頭也得到了應得的利益，同時減少了他的墊資風險。

“三實”管理制度的創新之處體現在管理理念、管理模式、監督及激勵機制等方面。“三實” 管理制度將誠信作為核心，要求農民工實名登記、如實記錄工作量，并確保工資如實發放，體現了企業對農民工權益的尊重和保障。由于農民工的工作量得到如實記錄和認可，工資能夠按時足額發放，他們的工作積極性得到了極大提高，更加愿意投入到工作中，為企業創造更多的價值，同時也促進了自身收入的增加，實現了企業與農民工的雙贏。此外，“三實” 管理制度貫穿于農民工工作的全過程，從考勤記錄到工作量統計，再到工資發放，每個環節都有明確的記錄和監管，使整個管理過程更加透明，便于企業和相關部門進行監督檢查，及時發現和解決問題，該模式確保了實名管理精準化、實工管理精細化、實資管理直達化、過程監督透明化。我認為，“三實” 管理制度為建筑裝飾行業提供了一種可借鑒的管理模式，有助于規范行業秩序，提高行業整體的管理水平和誠信意識，推動建筑裝飾行業的健康發展，為我國經濟社會的高質量發展提供有力支撐。

人民論壇網：目前 “三實” 管理制度在實際推行過程中的實施現狀如何？遇到了哪些挑戰？

朱啟桃：“三實”管理制度在實際運用中，找到了解決供需勞動關系的最大公約數，也解決了施工單位的很多困擾，能將更多精力轉化到質量管控、安全管理、效益提高方面，管理成果是立竿見影的。從目前來看，“三實”管理制度推行效果良好，除了已取得20多年來不拖欠農民工工資的成效外，還對推動企業管理效率與構建和諧勞動關系等方面作出了貢獻。一方面，“三實”管理制度延展了實名制管理的內容，讓農民工的出勤記錄更加真實，工效掛鉤更加明確和透明，有效提高了管理的效率；另一方面，“三實”管理制度讓農民工的工資發放有據可查，按時按量發放得到了保障，解決了過去名實不符導致的拖欠工資問題，增強了農民工對企業的信心和忠誠度，提高了農民工的工作效率和積極性。而這種正向的激勵機制也有助于企業吸引和留住優秀的農民工人才，提高企業的施工質量和效率，增強企業的市場競爭力，進而推動企業的可持續發展，為企業創造更大的經濟效益和社會效益。

然而，盡管“三實”管理制度在實際推行中取得了一定成效，但在實施過程中也面臨著一些挑戰。如制度執行力度不足、利益沖突、系統兼容性不足、部分農民工不配合以及工人流動性大、管理難度大等多重挑戰。這些問題需要通過多方共同努力和政策完善來逐步解決。

人民論壇網：展望未來，您認為農民工權益保障工作將朝著哪些方向發展？在制度建設方面還需要有哪些進一步的完善？

朱啟桃：未來農民工權益保障工作將朝著更加智能化、全面化、人性化的方向發展。在智能化方面，隨著大數據、人工智能等技術的不斷進步，農民工權益保障的信息化管理平臺將更加完善，能夠實現對農民工從招工到離職全流程的精準服務和權益監控。全面化則體現在不僅關注工資權益，還將拓展到農民工的社會保障、職業培訓、居住環境改善等多個方面，促進農民工更好地融入城市生活。人性化要求在制度設計和執行過程中，充分考慮農民工的實際需求和困難，例如簡化維權程序、提供法律援助等。在制度建設方面，需要進一步加強不同地區、不同部門之間的政策協同，打破信息孤島，形成全國一盤棋的農民工權益保障格局。同時，不斷根據市場變化和農民工群體的新特點，適時修訂和完善相關法律法規，確保制度的有效性和適應性。

總之，農民工權益保障是一項系統性工程，需要政府、企業、社會各界共同努力，不斷完善制度體系，加大執行力度，才能讓農民工群體真正享受到公平與公正的待遇，為構建和諧社會奠定堅實基礎。

（采訪/整理：李金芳）