編者按：

75年櫛風(fēng)沐雨、75年砥礪前行，我們黨團(tuán)結(jié)帶領(lǐng)人民繪就了一幅波瀾壯闊、氣勢(shì)恢弘的歷史畫(huà)卷，走出了一條從我國(guó)國(guó)情出發(fā)，符合中國(guó)實(shí)際的中國(guó)特色社會(huì)主義道路。　　

為慶祝中華人民共和國(guó)成立75周年，學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)社理論網(wǎng)從10月1日起推出系列視頻節(jié)目《理響中國(guó)·學(xué)習(xí)問(wèn)答——為什么堅(jiān)持走這樣的路》，邀請(qǐng)十位來(lái)自習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想研究中心（院）的專(zhuān)家，解讀中國(guó)發(fā)展的關(guān)鍵路徑。   

本期專(zhuān)家　　

王義桅　　

中國(guó)人民大學(xué)習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想研究院副院長(zhǎng)、教授、博士生導(dǎo)師 

本期主題　　

為什么說(shuō)“構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體，不是以一種制度代替另一種制度，不是以一種文明代替另一種文明” 　　

現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄　　

主持人：　　

2021年10月25日，習(xí)近平總書(shū)記在中華人民共和國(guó)恢復(fù)聯(lián)合國(guó)合法席位50周年紀(jì)念會(huì)議上的講話中指出，推動(dòng)構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體，不是以一種制度代替另一種制度，不是以一種文明代替另一種文明。那么能否請(qǐng)王教授為我們解讀一下這句話的深刻含義？　　

王義桅：　　

這個(gè)問(wèn)題要從三個(gè)方面來(lái)理解。　　

第一，從馬克思主義的基本原理出發(fā)。馬克思、恩格斯在《德意志意識(shí)形態(tài)》中說(shuō)：任何社會(huì)形態(tài)在它的生產(chǎn)力充分釋放之前，它不會(huì)自動(dòng)退出歷史舞臺(tái)的。也就是說(shuō)它是不會(huì)被另外一種制度所取代的，它是其自身的生產(chǎn)力、生命力衰竭了所造成的。　　

第二，這句話是符合中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的。中國(guó)是儒道釋并存的，儒家強(qiáng)調(diào)共生，佛教強(qiáng)調(diào)共業(yè)，道家強(qiáng)調(diào)共天，都是強(qiáng)調(diào)“共”，并不是一種宗教要取代另外一種宗教。像佛教從古印度來(lái)到中國(guó)，已經(jīng)中國(guó)化了，所以中國(guó)沒(méi)有說(shuō)一神論、一神獨(dú)大的。中國(guó)歷史上也沒(méi)有宗教戰(zhàn)爭(zhēng)。中國(guó)和合共生的文化、開(kāi)放包容的理念，是時(shí)代精神的一種弘揚(yáng)，這就是人類(lèi)命運(yùn)共同體。　　

第三，人類(lèi)命運(yùn)共同體是要解決中華民族偉大復(fù)興。對(duì)于實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)這個(gè)目標(biāo)，有些人是以一種零和博弈的思維方式來(lái)看這個(gè)問(wèn)題的。資本主義也好，社會(huì)主義也好，在今天的全球化時(shí)代是命運(yùn)與共的。尤其在數(shù)字文明時(shí)代，與工業(yè)文明時(shí)代還不一樣，第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)分得比較清楚，數(shù)字文明時(shí)代已經(jīng)是你中有我、我中有你了。比如，荷蘭的阿斯麥爾，它不是荷蘭的公司，它只是在荷蘭的一個(gè)公司，里面涉及幾十個(gè)國(guó)家，幾千個(gè)各種各樣的工序，絕對(duì)不可能由任何一個(gè)國(guó)家單獨(dú)完成。在數(shù)字文明時(shí)代一定是跨界融合創(chuàng)新共同體。人類(lèi)命運(yùn)共同體理念是契合了時(shí)代發(fā)展需要，符合各國(guó)的期待，為中華民族偉大復(fù)興提供了一個(gè)良好的國(guó)際輿論環(huán)境。　　

構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體應(yīng)該是一個(gè)非常長(zhǎng)遠(yuǎn)的充滿(mǎn)挑戰(zhàn)的過(guò)程，它有很多的方法、路徑去實(shí)現(xiàn)。首先要樹(shù)立一個(gè)價(jià)值觀，我們現(xiàn)在有一個(gè)全人類(lèi)共同價(jià)值，以前西方叫“普世價(jià)值觀”，“觀”肯定有不一樣的，但是在不同的價(jià)值觀基礎(chǔ)上有沒(méi)有最大的公約數(shù)？全人類(lèi)共同價(jià)值，在理念上就不能是一種零和博弈的思維。過(guò)去我們講中國(guó)特色，人家講普世價(jià)值，好像總是形成一種“二元對(duì)立”的關(guān)系。今天要超越他們的普世價(jià)值，提出一種更高層面上的價(jià)值理念，這是對(duì)聯(lián)合國(guó)憲章宗旨和原則精神的弘揚(yáng)。　　

其次是三大倡議（全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議）。要補(bǔ)發(fā)展短板、安全的短板，包括調(diào)結(jié)構(gòu)、調(diào)觀念。最重要的是構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體的合作平臺(tái)，這還是“一帶一路”倡議。人類(lèi)命運(yùn)共同體講的是人類(lèi)是一個(gè)整體，各國(guó)命運(yùn)應(yīng)該各國(guó)人民共同掌握。今天在討論人工智能的時(shí)代，比如ChatGPT、AI。但某些國(guó)家可能連電都沒(méi)有，或者缺電，電價(jià)非常貴，沒(méi)有一個(gè)很充足的電力供應(yīng)、很強(qiáng)大的基礎(chǔ)設(shè)施支持，怎么用電動(dòng)汽車(chē)？怎么搞人工智能？他們會(huì)進(jìn)一步落后，不斷地被邊緣化，所以主權(quán)是平等的，但是要增強(qiáng)各國(guó)維護(hù)主權(quán)的能力，這是任重而道遠(yuǎn)的。　　

例如，歐洲90%的數(shù)據(jù)是掌握在美國(guó)的私人公司，如谷歌、Facebook、推特等手里的，沒(méi)有自己的搜索引擎。世界上只有四個(gè)國(guó)家有自己的搜索引擎，除了美國(guó)、中國(guó)，還有俄羅斯的Yandex。俄羅斯的Yandex是開(kāi)放的，谷歌也能用。所以基本上還是用谷歌，Yandex的應(yīng)用率就比較有限。還有韓國(guó)的NAVER。但韓國(guó)的NAVER，70%以上的股份都是美國(guó)的，它又是美國(guó)的盟友。所以真正獨(dú)立自主的，擁有自己搜索引擎的國(guó)家是很少的。但是我們鼓勵(lì)各個(gè)國(guó)家走符合自身國(guó)情的發(fā)展道路，命運(yùn)能夠掌握在自己手里。　　

首先在能力建設(shè)上就要補(bǔ)短板——基礎(chǔ)設(shè)施的短板。中國(guó)人說(shuō)“要致富先修路”“要快富修高速”“要閃富通網(wǎng)路”，要共富我們就把路通在一起。所以，“一帶一路”倡議，首先就要把基礎(chǔ)設(shè)施的短板補(bǔ)上。　　

其次是調(diào)結(jié)構(gòu)。當(dāng)年，鄧小平同志代表毛主席在1974年的第六屆特別聯(lián)大上講，如果沒(méi)有經(jīng)濟(jì)上的獨(dú)立，那么政治上的獨(dú)立是不可靠的。所以，我們?yōu)槭裁匆尢官濊F路？當(dāng)年，毛主席對(duì)坦桑尼亞總統(tǒng)尼雷爾說(shuō)，你們很困難，我們也很困難。但是你們的困難和我們的困難是不一樣的，我們寧可自己不修鐵路，也要幫助你修這條鐵路。因?yàn)橘澅葋営秀~礦，坦桑尼亞的達(dá)累斯薩拉姆有港口。有港口沒(méi)東西運(yùn)，遠(yuǎn)在1800公里之外的贊比亞又有銅礦運(yùn)不出來(lái)。找蘇聯(lián)、找美國(guó)、找世界銀行，找了一大圈沒(méi)人給修鐵路，中國(guó)給修鐵路。如果不修這條鐵路，剛剛獨(dú)立的這些國(guó)家，它們就會(huì)被扼殺在帝國(guó)主義的搖籃之中。所以，我們的困難慢慢還可以克服，他們的民族還在最危險(xiǎn)的時(shí)候，所以修了坦贊鐵路，這就是一個(gè)非常典型的例子。幫助他們能夠在經(jīng)濟(jì)上獨(dú)立自主，而不是繼續(xù)再被西方所剝削。所以就需要調(diào)結(jié)構(gòu)，而且制度設(shè)計(jì)上，包括我們現(xiàn)在提出亞投行，關(guān)注基礎(chǔ)設(shè)施，提出了精簡(jiǎn)（Lean）、廉潔（Clean）和綠色（Green）的口號(hào)。原來(lái)的制度設(shè)計(jì)、結(jié)構(gòu)都是殖民主義的，或者是“中心—邊緣”的體系。　　

最后是轉(zhuǎn)觀念。以前覺(jué)得外國(guó)的月亮比中國(guó)的圓，我們就拼命學(xué)，缺鋅補(bǔ)鋅、缺鈣補(bǔ)鈣、缺鐵補(bǔ)鐵，實(shí)際上最缺的是自信，把自己的優(yōu)勢(shì)否定掉，學(xué)習(xí)人家所謂的先進(jìn)的東西，弄了一個(gè)四不像。所以中國(guó)成功了。中國(guó)作為一個(gè)這么古老的文明，這么大的經(jīng)濟(jì)體，這么多的人口，在一窮二白的情況下，能夠?qū)崿F(xiàn)現(xiàn)代化，而且現(xiàn)在還提出了“一帶一路”倡議，這激勵(lì)了更多的國(guó)家走符合自身國(guó)情的發(fā)展道路，能夠把自己的優(yōu)勢(shì)挖掘出來(lái)，而不是否定自己的傳統(tǒng)去實(shí)現(xiàn)所謂的西方的先進(jìn)文化。這就是三個(gè)方面，第一是能力建設(shè)，第二是結(jié)構(gòu)、制度的設(shè)計(jì)上，讓大家更加平等。把口號(hào)和理念轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實(shí)的一個(gè)制度性的保障，第三是轉(zhuǎn)變觀念。這是“一帶一路”倡議構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體的最重要的合作平臺(tái)。　　

主持人：　　

習(xí)近平總書(shū)記在慶祝中國(guó)共產(chǎn)黨成立100周年大會(huì)上所提出的“兩個(gè)結(jié)合”，堅(jiān)持把馬克思主義基本原理同中國(guó)具體實(shí)際相結(jié)合、同中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化相結(jié)合，所以是不是也可以說(shuō)人類(lèi)命運(yùn)共同體就是中國(guó)傳統(tǒng)和合共生思想與馬克思主義歷史觀相結(jié)合的產(chǎn)物。　　

王義桅：　　

在中國(guó)共產(chǎn)黨成立100周年的時(shí)候，我們舉辦了中國(guó)共產(chǎn)黨與世界政黨領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)，習(xí)近平總書(shū)記作了主旨演講，他指出了人類(lèi)社會(huì)再次面臨何去何從的歷史的當(dāng)口，是敵視對(duì)立還是相互尊重？是封閉脫鉤還是開(kāi)放合作？是零和博弈還是互利共贏？選擇就在我們手中，責(zé)任就在我們肩上。人類(lèi)是一個(gè)整體，地球是一個(gè)家園，我們面臨共同的挑戰(zhàn)，任何人任何國(guó)家都無(wú)法獨(dú)善其身，人類(lèi)只有和衷共濟(jì)、和合共生這一條出路。　　

71屆聯(lián)合國(guó)大會(huì)主席湯普森也說(shuō)過(guò)類(lèi)似的話，他說(shuō)在我看來(lái)，人類(lèi)共同體是我們星球唯一的未來(lái)，也就是說(shuō)沒(méi)有其他的未來(lái)，我們最后還要一種和平共處的關(guān)系。所以我們講和合共生，這是我們中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的一個(gè)代表性的理念。比如說(shuō)我們的儒家強(qiáng)調(diào)“和而不同”，道家強(qiáng)調(diào)“陰陽(yáng)合一”，佛教強(qiáng)調(diào)“眾緣和合”，都是強(qiáng)調(diào)“和合”兩字。在浙江臺(tái)州還論壇。西方人很難理解這個(gè)“和合”的概念，我覺(jué)得和合共生有三個(gè)理念。　　

第一要共同成長(zhǎng)，你追我趕共同提高。我覺(jué)得這個(gè)境界是不一樣的。所以我的成長(zhǎng)，我的力量的增長(zhǎng)不是以犧牲你為代價(jià)，而是成就了你。　　

第二要共同成長(zhǎng)，共同成就對(duì)方。就是成就自己的同時(shí)還要成就別人，這一點(diǎn)他們很多人很難做到。所以習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)，世界好，中國(guó)才會(huì)好；中國(guó)好，世界會(huì)更好。中國(guó)和世界一直是一種相互依存的關(guān)系。我覺(jué)得是這種相互建構(gòu)的一種文化理念。　　

第三要共同成就世界。不僅是你好，我好，大家還要讓世界更好，只有整個(gè)世界共同發(fā)展了，大河有水小河才滿(mǎn)。所以人類(lèi)命運(yùn)共同體，它確實(shí)是希望各國(guó)命運(yùn)都能夠自主，整個(gè)人類(lèi)的命運(yùn)能夠掌握在世界人民的手里，然后共同應(yīng)對(duì)像氣候變化、人工智能、疫情等各種挑戰(zhàn)。我覺(jué)得這真的是符合中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的。是符合馬克思主義的基本原理。馬克思主義提出由于生產(chǎn)力的發(fā)展，各個(gè)民族分工消失得越徹底，那么這個(gè)歷史就成為真正的世界歷史。所以以前的歷史它不是真正的世界歷史，因?yàn)樯a(chǎn)力還沒(méi)有發(fā)展到那個(gè)階段。如果用老子的話來(lái)解釋一下“以家觀家，以鄉(xiāng)觀鄉(xiāng)，以邦觀邦，以天下觀天下”。所以要以一個(gè)整體來(lái)看這個(gè)世界，而不是支離破碎地看成一個(gè)個(gè)體，這是非常重要的一個(gè)觀念。所以真正的世界歷史來(lái)臨的時(shí)候，我覺(jué)得我們就應(yīng)該去為構(gòu)建自由人聯(lián)合體的共產(chǎn)主義的理想而奮斗。但是在今天人類(lèi)命運(yùn)共同體就是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的選擇。　　

疫情、人工智能、氣候變化，已經(jīng)提醒我們，如今已經(jīng)是人類(lèi)命運(yùn)共同體了，但是我們還要自覺(jué)地去構(gòu)建積極意義上的，甚至更高質(zhì)量的，更具有戰(zhàn)略意義的，更加緊密的命運(yùn)共同體，所以它既是事實(shí)，同時(shí)又是我們追求的目標(biāo)，是指引中國(guó)外交方向的旗幟，也是人間正道。　　

人類(lèi)命運(yùn)共同體，包括聯(lián)合國(guó)教科文組織都發(fā)表過(guò)主旨演講，他們現(xiàn)在對(duì)于人類(lèi)命運(yùn)共同體有一些狐疑、一些猜測(cè)或者說(shuō)不信任，但是他們沒(méi)有一個(gè)人能夠提出比人類(lèi)命運(yùn)共同體更加有包容性，更加有廣泛意義的，更加能為普遍國(guó)家所接受的理念。大部分國(guó)家都是把自己本國(guó)的事情辦好就不錯(cuò)了，很少有像習(xí)近平總書(shū)記一樣，還能胸懷天下的。這就是我們作為一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家的初心使命。中華文化是有天下?lián)?dāng)?shù)模沂翘煜聼o(wú)外的，這就是我們講的人類(lèi)命運(yùn)共同體。易經(jīng)說(shuō)“窮則變，變則通，通則久”。改革開(kāi)放我們就是窮怕了，當(dāng)年鄧小平同志說(shuō)“不改革開(kāi)放就死路一條” “貧窮不是社會(huì)主義”。我們要發(fā)展生產(chǎn)力，我們要過(guò)上美好的生活，但是光自己富裕起來(lái)是不行的，我們還要通達(dá)天下，所以我們提出了以“五通”為理念的“一帶一路”倡議。那么“一帶一路”倡議的目標(biāo)是什么？為了存久遠(yuǎn)。這就是人類(lèi)命運(yùn)共同體。所以我覺(jué)得中國(guó)式現(xiàn)代化或者改革開(kāi)放、“一帶一路”倡議、人類(lèi)命運(yùn)共同體，這都是易經(jīng)思想的窮則變、變則通、通則久的一個(gè)完美的闡釋。　　

除了跟中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化、馬克思主義的基本原理是高度契合的以外，還有第三個(gè)非常重要的原因，使得人類(lèi)命運(yùn)共同體得到了世界上各國(guó)的廣泛響應(yīng)。比如說(shuō)老撾人民革命黨是第一個(gè)跟中國(guó)共產(chǎn)黨簽訂了共建命運(yùn)共同體合作文件的，后來(lái)柬埔寨是第一個(gè)國(guó)家層面上跟我們簽了命運(yùn)共同體合作文件的。再后來(lái)像越南，像緬甸，像塞爾維亞、歐洲國(guó)家都簽署過(guò)類(lèi)似的協(xié)議，所以這是雙邊的。還有區(qū)域性的上合組織，金磚、非盟、阿盟、東盟等，這都是越來(lái)越多共鳴的體現(xiàn)。聯(lián)合國(guó)層面，聯(lián)合國(guó)多次有關(guān)決議里，直接寫(xiě)進(jìn)了人類(lèi)命運(yùn)共同體。比如說(shuō)在非洲、阿富汗問(wèn)題、人權(quán)問(wèn)題、外太空包括核安全等。所以人類(lèi)命運(yùn)共同體不光是體現(xiàn)了中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，也是契合了各國(guó)的一些優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的。　　

我去曼德拉故居訪問(wèn)，發(fā)現(xiàn)它的信仰叫“烏班圖”。烏班圖講的就是I am because we are——我要通過(guò)你而成為我、成為我們。有時(shí)候我們也翻譯成“我們?cè)诠饰以?rdquo;。這也非常符合人類(lèi)命運(yùn)共同體思想。跟西方講的個(gè)體、自以為是的人不一樣。后來(lái)我們?nèi)チ艘恍┮了固m世界訪問(wèn)，他們也有“烏瑪”的思想。在他們伊斯蘭教里面是兄弟的意思，天下都是兄弟。泰戈?duì)柟示釉诩訝柛鞔鹨灿羞@樣一個(gè)“世界相會(huì)于鳥(niǎo)巢”。世界就是一個(gè)大家庭，在古印度都是有這樣的思想的。那么拉丁文里面“人人為我，我為人人”也有類(lèi)似的想法。實(shí)際上很多國(guó)家很多古老文明中都有類(lèi)似的表達(dá)，所以人類(lèi)命運(yùn)共同體能夠引起世界廣泛的共鳴、共振、共情，因?yàn)樗业搅诉@種相似性。尤其是在今天百年未有之大變局的時(shí)代背景下，更能夠喚醒人類(lèi)這樣一個(gè)初心。所以中國(guó)的一個(gè)重要責(zé)任，人類(lèi)命運(yùn)共同體的一個(gè)重要使命就是喚醒各種初心，尋找一種共情。人類(lèi)命運(yùn)共同體既是對(duì)聯(lián)合國(guó)憲章宗旨和原則的一個(gè)弘揚(yáng)，但是某種程度上又有所超越，可以說(shuō)人類(lèi)命運(yùn)共同體是最大層面上的公約數(shù)，價(jià)值觀的公約數(shù)傳統(tǒng)文化的公約數(shù)、發(fā)展理念的公約數(shù)、制度公約數(shù)的集成，所以才能夠得到廣泛的響應(yīng)。

花絮

本節(jié)目由中央網(wǎng)信辦傳播局指導(dǎo)、中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展基金會(huì)中國(guó)正能量網(wǎng)絡(luò)傳播專(zhuān)項(xiàng)基金支持。

學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)社出品

總策劃：何忠國(guó)

監(jiān)制：李瑩

制片：張保平

總導(dǎo)演：田旭

主持人：田旭

提問(wèn)嘉賓：聶文婷

審核：蘭文飛 毛強(qiáng) 范偉

校對(duì)：孫宇 朱云利

責(zé)編：常濱海