朱永新與曹德旺視頻對話。中國教育三十人論壇供圖

半個月前，75歲的“玻璃大王”曹德旺出資100億元，以“民辦公助”的形式籌建福耀科技大學，引發關注。

12月4日，曹德旺“跨界”參加了中國教育三十人論壇第八屆年會，會上他闡述了創辦這所大學的初衷：“我辦一所大學的目的，不是讓中國多一所大學，而是在效仿日本和德國做法的同時，希望能探索到一條適合并推動中國向前發展的路。”

當天，曹德旺和全國政協常委、民進中央副主席、中國教育三十人論壇成員朱永新以視頻方式展開了一場持續40多分鐘的互問互答，兩人談及企業家辦學、家庭教育、人才培養等多個熱門話題。

朱永新談到資本與教育的關系，列舉過去一些年的種種亂象：大量資本進入教育行業，并野蠻生長。無論是學前教育，還是義務教育階段的課外培訓，到處可見資本的身影。一些培訓機構、教育網絡公司都想通過做教育來撈一筆錢，這個方向就是錯的。

“教育當然需要資本的力量，社會精英和社會資本進入教育，教育能有更好的發展空間。沒有錢怎么做教育？”朱永新說完看向曹德旺說，“我們非常期待優秀企業家能夠把自己積累的財富，拿出一部分來辦教育。”

曹德旺對此持類似看法，他說自己始終堅持反對以盈利為目的的資本進入教育，“資本進入教育是為了賺錢，那么辦教育是有問題的。”

曹德旺說，此前一些早教培訓企業，為了擴大市場影響力，不斷營造“內卷”氛圍，甚至大打“焦慮牌”，讓家長們乖乖付錢，“以賺錢為目的的資本進入教育，對老百姓來說簡直就是災難。”目前，課外培訓機構全部被要求轉為非營利性機構。

曹德旺選擇用基金會的名義捐資籌辦大學。在他看來，教育應該被定位為事業，而非產業，他希望我國今后能夠出現更多由基金會捐辦的大學。

福耀科技大學被定義為一所民辦、非營利性、新型應用研究型大學，曹德旺在會上重申了辦這所大學的目的：“我想探索一場教育改革，也想提倡一種新的辦學體制。”

按照他的設想，未來這所大學會采用雙師制度：學校里的大學生將有兩位導師，一位是學術導師，另一位導師指導學生實踐，后者將由企業中有經驗的人擔任，比如企業高級工程師等。

“現在大學的問題在于學科的設置，還不能與社會需求相適應，也就是說，他們培養的學生不一定適應企業的需求。”曹德旺說。

當天，他向朱永新發出了“靈魂之問”：“為什么現在很多畢業生寧可送快遞、送外賣，等著考公務員，也不愿意到企業就業？這是什么原因造成的？”

朱永新認為這是一個結構性矛盾。從某種意義上講，不是大學生就業難，而是學校培養的大學生不能很好地適應社會需求，一些大學畢業生并不能滿足企業的用人要求，還不具有創業精神和情懷，甚至眼高手低。

在他看來，“十三五”時期我國高等教育普及率達到54.4%，已經進入了大眾化階段，但大學生文憑不等于水平，學歷不等于學力，我國迫切需要一個從“學歷社會”走向“學力社會”的新時期。

朱永新認為，緩解就業難問題，需要增強產學研合作，讓學校和企業有更多交流。他還提出一個設想：學生畢業時間是彈性的，學習與工作之間可以交互進行，“一個人想工作的時候可以工作，想學習的時候就可以學習，不必同一時間擠到就業的道路上。”

他對曹德旺的這所新大學寄予厚望，“大學培養人才有其特殊的規律性，但在尊重規律的同時，一定要打破一些限制，比如招生能不能不通過高考，學生能不能邊學習邊工作？我期待它可以采用創新的思維，辦一所真正意義上的大學。”

朱永新問曹德旺：“您會親自來管這個大學嗎，還是交由未來的校長？這涉及很重要的管理模式。”

曹德旺表示，未來學校的校長將采用公開招聘的形式，并由校長組建教師團隊，“專業的事情應該由專業的人來做，在我有生之年，我希望把這所大學辦好。”

他還透露，福耀科技大學建成后，還將另外籌措100億元作為獎勵基金。